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Mórmons Não Precisam ou Simplesmente não têm provas?

terça-feira, 22 de julho de 2014
            Entre as frases mais escutadas no mundo Mórmon podemos encontrar: Não preciso de provas ou Posso saber a verdade de todas as coisas pelo espírito. Essas são respostas mais usadas e ensinadas na igreja, para defender da falta total de evidências a qualquer coisa ligada ao mormonismo.




Será que realmente e bem assim?

            Seria impossível para uma pessoa com um pouco de bom senso e inteligência acreditar que uma resposta sentida no coração, poderia ser suficiente para confirmar a veracidade de alguma coisa que tenha ausência total de evidências que confirme essa veracidade e muitas que mostram sua fraude.

            Se hoje não existe qualquer evidência que apoiem as reivindicações do mormonismo, não foi pela mentalidade de não precisar de provas, que não foi encontrado provas, pois a igreja mórmon tem investido muito dinheiro na formação e pesquisas arqueológicas pelo mundo. Um bom exemplo foi o instituto SUD Thomas Stuart Ferguson, divisão de arqueologia criada pela universidade BYU e financiada pela Igreja. Ferguson foi incumbido a encontrar evidência arqueológica para apoiar o Livro de Mórmon pela BYU e a Igreja na década de 1950 e 1960. Depois de 17 anos tentando desenterrar evidências para o Livro de Mórmon, essa foi a conclusão do instituto: "...Você não pode definir geografia do Livro de Mórmon para baixo em qualquer lugar - porque é ficcional e nunca vão ao encontro das exigências da arqueologia. Eu deveria dizer - o que está no chão nunca estará de acordo com o que está no livro." (Carta datada de 2 de fevereiro de 1976)

            A preocupação da igreja em criar evidências é tão grande que se apegam em qualquer chance de criar uma evidência, dois bons exemplos disso:

1- O caso da pedra conhecida como Stela 5 de Izapa ou apelidadas por alguns Suds de “Pedra de Lei”, foi encontrada ao sudeste do México, posteriormente constatado que nada tem a ver com as revindicações mórmons.

2- O filme chamado Jornada de Fé, foi produzido pela igreja mórmon como prova do Livro de Mórmon. Quando me enviaram esse filme fui assistir com muitas expectativas, mais para minha decepção foi apenas uma mera especulação, localizaram uma cidade denominada NHM e a igreja revindicou ser a cidade Nahom por onde Lei e sua família passaram, porém nenhuma evidência que Lei ou sua família tivesse passado por lá, foi encontrado e no filme as palavra predominantes são: Talvez, é possível, quem sabe, pode ser, etc... Uma analise interessante podemos encontrar no site da Investigadora Sud.

            Enquanto a Igreja Mórmon se esforça mais até agora inutilmente para tentar produzir evidências, os Mórmon seguem com o discurso que não precisam delas, porém ficam ansiosos para que sejam encontradas. Uma amostra do anseio mórmon por encontrar as provas de suas crenças podemos ver na brincadeira feito pelo blog Vozes Mórmons, no 1º de Abril, onde foi publicado a postagem "Arqueologistas Descobrem Cidade Nefita" , mostrando que havia sido encontrado uma cidade nefita. Mesmo contendo no final da matéria um link para ser pesquisada a referência da matéria e ao clicar no link aparecer que era apenas uma brincadeira de 1º de Abril, essa matéria virou um febre no meio mórmon, uma espécie de alívio entre os mórmons, foi altamente compartilhado com mensagens tipo: "Diz agora que não é verdade", "Eu já sabia", "Engole Agora", "Agora vocês vão dizer o que"?  Olha alguns exemplos.





            O interessante é que mesmo muito tempo depois da brincadeira ainda recebi no blog a mensagem de um mórmon usando essa matéria como fonte de referência para mostrar que existe prova da veracidade do Livro de Mórmon:



 CONCLUSÃO:

           Quando vemos essa desculpa que não se precisa de provas, basta orar para saber a verdade de todas as coisas, mostra-se pelo que me parece, apenas uma  Autodefesa Psíquica, inserida na cabeça dos mórmons para que continuem seguindo nas escuras, enquanto isso os mórmons afirmam uma coisa e anseiam por outra.

            Um anseio mórmon que parece cada vez mais longe de ser alcançado, pois se depois de quase 200 anos com um profeta vidente e revelador a frente de sua instituição, com investimentos em formação de pessoal especializado, investimento em pesquisa e nada conseguiram? Demostra que realmente não foi encontrado pois não existe o que encontrar.
           

Fragilidade Psicológica!

quinta-feira, 10 de julho de 2014
         Hoje ocorreu um fato interessante, um leitor do blog me acusou de não ser respeitoso com os visitantes do Blog, pelo motivo de dizer que ele me fez um  desafio tolo. No post Um Desafio Toleima Mórmon.

Toleima: s.f. Qualidade do que é tolo.
Tolo: adj. Pronuncia-se: /tôlo/. Desprovido de inteligência, Que tende a ser ingênuo; simplório. Ausência de nexo; falta de significação:



Primeiro: Chamei o desafio de tolo e não o visitante, expliquei na postagem porque o desafio é completamente sem nexo e desprovido de razão.

Segundo: Mesmo achando o "desafio" desprovido de inteligência, em respeito ao visitante, fiz uma adaptação no desafio, para que mesmo de forma simplória pudesse ser executado e sendo atencioso com o leitor, justamente o contrário que ele afirma.

Terceiro: Esse mesmo leitor que se ofendeu com uma crítica ao seu desafio, fez diversos outros comentários que uma pessoa desprovida de equilíbrio emocional poderia também achar uma ofensa como ser chamado de intolerante,  inconsistente e etc... : veja exemplos:




1- Nesses comentários diz que me manifesto com termos de intolerância e sou bastante intolerante, apesar de falsamente alegar que não sou, quer dizer além de intolerante ainda sou falso ou mentiroso?


2- Alegar em um mesmo comentário que meus argumentos são inconsistentes e que meu amigo Popinhaki,  fala muitas bobagens entre algumas verdades. Quem fala bobagens no meio de verdade é mentiroso?

Conclusão:  Amigos visitantes, duas coisa simples que precisamos ter em mente: 

1- Aqueles que expressão suas opiniões sobre algum assunto, tem que estar preparados para ouvir críticas, em momento algum me senti ofendido com os comentários acima, e com muitos outros até mais agressivos ou debochados, como acredito que meu amigo Antônio Popinhaki, não ficaria. 

2- Uma coisa é criticar as ideias e outra coisa é criticar o individuo, então aqueles que não conseguem ter suas ideias criticadas, não estão preparados para debate-las com pessoas que professam outra fé, isso me refiro não somente neste blog, mais em qualquer grupo de debates. 


PAZ PARA TODOS!

Qual é o Peso de ser a Única?

segunda-feira, 24 de setembro de 2012
         Estava conversando com o amigo karonte sobre o que leva as pessoas mostrarem os erros de religiões como Mórmons, Testemunhas de Jeová e Adventistas. Será que são pobres religiões perseguidas? Ou será que existe um motivo por trás disso?

      Ele mencionou um fator muito interessante que mostra realmente que essas religiões exclusivistas carregam um peso grande ao ser afirmarem ser a "Única" capaz de trazer salvação.




 Ele disse:
 "Se você diz: Eu sou bom [verdadeiro]"
 Essa afirmação tem um peso.    



"Se você diz: Eu sou muito bom [muito verdadeiro]"
 Essa afirmação tem um peso muito grande.




Agora se você diz: Eu sou o único bom [único verdadeiro]
 Essa afirmação ganha um peso extremante grande e difícil de sustentar.



        Realmente ele têm razão sobre as igreja exclusivistas.

        Não conheço bem as Testemunhas de Jeová e os adventistas, mas os Mórmons sei bem a mentalidade de uma religião que se diz:

          1-"[...] a única igreja verdadeira e viva na face de toda a Terra, com a qual eu, o Senhor, me deleito, [...]" D&C 1:30.

       2- Que é e sempre foi guiada por profetas que falam diretamente com Deus. "Revelação dada por intermédio de Joseph Smith, o Profeta" D&C 43, "[...] um profeta vivo de Deus falou ao mundo.[...]. O nome do profeta é Thomas S. Monson. Ele é o Presidente e Profeta de A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias."  http://pt.thomasmonson.com/ em 24/09/2012

         Neste caso a história muda completamente, pois o Senhor não erra, não mente, não se engana, não muda de direção. Se uma religião se diz guiada diretamente por Deus através de um profeta, significa que qualquer erro, mostra que tudo é uma farsa. Imagina então se tiver vários erros.

       É para mostrar essa grande farsa que vemos tantas pessoas divulgando os erros de uma religião que têm a pretensão de ser a única com poder para conduzir as pessoas a presença de Deus, mas que cometeu erros gravíssimos durante sua história e ao invés de admiti-los quer jogar para baixo do tapete. "Isso é uma vergonha"



Ser a única verdadeira acabou ficando pesado demais para essas igrejas sustentarem!!

Colaboração do Karonte Evangelho



Crivo da Logica e Razão

quinta-feira, 20 de setembro de 2012
      Esse post é em homenagem a uma grande amiga que vou chamar de "ML". Ela me disse o seguinte:  "Nenhuma religião é capaz de passar pelo crivo da logica e da razão e permanecer inteira." Autor anonimo

      Primeiro vamos ver o que significa algumas coisas importantes dessa frase:

Crivo
           Crivo: 1- Qualquer objeto, utensílio com o fundo perfurado com muitos furos pequenos e aproximados e que se usa para separar fragmentos, grãos, pedras preciosas e congêneres, de acordo com o volume e a espessura. 2- Peneira de fio metálico, placa furada em muitos pontos.   dicionario informal em 20/09/2012
    
                  


Logica
                Logica: É a organização coerente e estruturada do pensamento, é o raciocínio ordenado; a capacidade de relacionar as ideias de forma consciente e encadeada do que se desejar expor, expressar com palavras ou não; a capacidade racional e clara de expressar as ideias ou algo de forma que se compreenda sem dar vazão a ambiguidade. Raciocínio lógico; a harmonia entre o pensamento e a ação.   Dicionario informal em 20/09/2012



            Razão: Que refere todos os nossos pensamentos e ações ou ate melhor princípios cuja não depende de experiência e sim alegações, argumentos e justificações. faculdade de raciocinar, de compreender, de estabelecer relações lógicas; raciocínio; 



           Tenho que concordar com ela, mas apenas fazer a pequena observação. Não adianta de nada saber e não usar.  Enquanto os membros da Igreja SUD, usarem como base sólida de sua fé o Vers. 4 de Morôni " e se perguntardes com um coração sincero e com real intenção, tendo fé em Cristo, ele vos manifestará a verdade delas pelo poder do Espírito Santo.", e fechar os olhos para os acontecimentos e fatos concretos. Os Membros vão continuar carregando seu crivo embaixo do braço e engolindo tudo como vier. Não pense que isso é uma crítica ofensiva aos membros da igreja, mas uma auto-crítica pois eu fiz isso por muitos anos, até que finalmente usei minha peneira.

Use e veja o que vai acontecer

         Será que a Igreja Mórmon, SUD ou seja como quiserem a chamar, passa pelo Crivo da Lógica e da Razão? Garanto que não. E vou mostrar isso de maneira simples mais objetiva, para quem quiser usar o Crivo. Quem quiser continuar com ela embaixo do braço, aí é decisão de cada um.




Pior que ser enganado é continuar sendo enganado!
Use seu Crivo!!

Refutar com Inteligência

quarta-feira, 19 de setembro de 2012

          Resolvi fazer esse post pois tenho visto muitas pessoas boas mas que se mostram sem noção, não apenas entre os mórmons, mas também entre pessoas das mais diversas religiões, pois participo de fóruns entre evangélicos. Vou explicar o que acontece.

          Quando alguém coloca uma opinião sobre um assunto, outras pessoas vem fazer o que dizemos "refutar" ou seja "combater com argumentos que provam o contrário", coisa que acho muito saudável, desde que haja respeito entre as pessoas , troca de ideias é sempre legal.

          Mas mesmo quando você apenas queira dar uma opinião, se ela for descordar com a do autor, é importante analisar quais tipos de argumentos esse autor está usando.

       
       Se o autor usou apenas uma opinião pessoal, você pode refutar com sua opinião pessoal, pois a opinião de ninguém vale mais que a sua.




         Se o autor usou apenas a fé para argumentar, você pode refutar com sua fé, pois a fé de ninguém vale mais que a sua. Na realidade não discutimos a fé, apenas compartilhamos a fé.





           Porém se alguém usou argumentos históricos, documentos ou escrituras para fundamentar a opinião e seus conceito acerca de algum assunto, você pode utilizar outros fatos, documentos e escrituras para tentar mostrar que a interpretação dele está errada e que a sua está correta.

          Mais rebater tais argumento com sentimentos ou usando sua fé em um conceito que você ou sua organização acreditam, é tentar tapar o Sol com a peneira. Ou você procura um basamento para fundamentar sua opinião ou apenas lê e vai refletir para ver se a sua opinião não está errada.

              Tenho visto isso muito em fórum evangélicos e blogs, pessoas tentando rebater argumentações sólidas com o "Eu sei porque meu coração sentiu", "Eu sei porque o Senhor revelou em meu coração", "O meu pastor disse e eu acredito",  etc... Não disse que devemos ignorar os sentimentos, mas acredito que fui claro ao dizer que cada um tem seu lugar e sua devida importância.

Vamos buscar a verdade e sair da ilusão do apenas "Meu coração sente"!
Prov. 28:26
 (O que confia no seu próprio coração é insensato, mas o que anda em sabedoria, será salvo.)

O despertar

domingo, 16 de setembro de 2012
       Acredito que seja a parte mais dolorosa para qualquer SUD, principalmente os que tem muitos anos dentro da igreja, família SUD, muitos amigos ou chamado de responsabilidade, por isso muitos preferem fechar os olhos e continuar dormindo para a verdade.

      Saiba que EU tinha tudo isso e um pouco mais. Não pense que foi fácil para mim ver a verdade,  não pense que não busquei motivos que justificassem tais doutrinas ou fatos, porém ou fechava os olhos novamente ou encarava a verdade, preferi ter que recomeçar depois de 26 anos, do que continuar sendo enganado.

Não quero ver
       Para os Não Mórmons, saiba que é difícil fazer um Mórmon ver a verdade, pois a maioria nem quer ver, tudo que eles vão dizer sempre que não tiver qualquer argumento é: "Eu sei [etc a tal] porque sinto.", e vão ignorar qualquer fato mesmo que esteja nos próprios manuais da igreja SUD, alguns ainda sofrem o "drama das pioneiras Sud", adquirido pelo método que Joseph Smith Jr. usava para intimidar todos os Pioneiros a fazerem algumas coisas até absurdas. Quer saber qual é? Vou citar um exemplo.

        Revelações de Joseph em D&C 132, alguns exemplos do método de pressão psicológica. Nesta sessão ele estava querendo justificar a poligamia, uma pratica que ele já vinha fazendo aproximadamente 12 anos antes de registra-la ( atenção!! Não são 12 dias, são 12 anos), podemos confirmar na introdução da seção 132: "[...] Embora a revelação tenha sido registrada em 1843, é evidente, pelos registros históricos, que as doutrinas e princípios envolvidos nesta revelação eram do conhecimento do Profeta desde 1831."   (Quando a igreja confessa que era de conhecimento, é porque ele já tinha várias mulheres antes de receber a dita "revelação")

Pressão através de ameaças
1- D&C 132:4 ([...] se não cumprires esse convênio, então serás condenado, porque ninguém pode rejeitar esse convênio e ter permissão de entrar em minha glória [...])
2-D&C 132:54([...] Mas se não guardar este mandamento, ela será destruída, diz o Senhor [...])
3-D&C 132:64([...]ela deverá acreditar nele e apoiá-lo e ajudá-lo; caso contrário será destruída [...])
4- D&C 132:65([...]ela não acreditou e não o apoiou de acordo com minha palavra; e ela então se torna a transgressora [...])

Veja toda a seção na integra: SEÇÃO 132

         Esses versículos mostram um pouco a pressão psicológica que sofreram as mulheres pioneiras e o porquê elas acabaram aceitando essa prática. Ninguém nunca parou para pensar no que poderia fazer mulheres do sec. XIX, aceitar ser a 10º, 20º, 30º e etc... esposa de um homem? Puro terror psicológico. Alguém acha que elas são diferentes das mulheres de hoje, que sonham em achar um companheiro que seja apenas delas, amando e respeitando, estando apenas do lado delas e não com mais 30 ou 40 mulheres.

Procure a verdade
        Se você é SUD, não precisa nem deve acreditar em tudo que é postado, se quiser realmente ser honesto com você mesmo, procure as referências, estude para ver se as informações são verdeiras e não ignore os fatos.

Seu olhar está correto?
      Se eu olhar um gato, a distância ou posição podem ser diferente da sua, mas ele nunca vai ser um leão, não importa a posição ou o local do planeta que você esteja. Ou é um gato para todos ou um leão, não existe duas verdades. Não quero dizer que seja a minha verdade, mas não podem as duas serem verdades. Entendeu?





Que o Senhor possa sempre mostrar a verdade e abrir nossas mentes para a realidade! Amém!

Quem são os Mórmons?

           Pretendo fazer reflexões de alguns pontos doutrinários que penso ser são totalmente absurdo e se fossem boas as doutrinas não faria sentido esconder de pesquisadores e muito menos ter vergonha de declarar ao mundo como fez Pres. Gordon B. Hinkey, sobre o que é ser um profeta nos dias atuais e sobre a humanidade de Deus, o Pai!! (Vou falar sobre isso  em outra reflexão, quando terminar os posts de introdução)

           
Pessoas Dedicadas
          Para quem não é mórmon saiba que eles são pessoas maravilhosas, dedicadas, sinceras e honestas, realmente acreditam no que ensinam e fazem por amor. A maioria desconhecem os próprios conceitos por trás das doutrinas. São extremamente agarrados a um sentimento que consideram ser verdadeiro, por isso tenham paciência com eles, pois não fazem ou ensinam por maldade mas por falta de compreender o real significado do que ensinam. (Me refiro do Presidente de Estaca ao Membro novo, agora aos que se denominam Autoridades Gerais não posso dizer o mesmo.)

         
São guiados apenas
 por sentimentos
         Alguns devem estar perguntando, o que faz um mórmon ficar de olhos fechados para tantos fatos?  Vou citar alguns, mas não obrigatoriamente todos os membros se encaixarão nesses, mas provavelmente a grande maioria:

1- Não querer ficar longe do grupo de amigos SUD;
2- Se achar importante na igreja , devido a um chamado;
3- Doutrinas anti-cristã, mas que enche os olhos humanos como se tornar um "Deus".
4- Laços familiares dentro da igreja;
5- Amor extremo pela igreja;
6-Falta de compreensão da doutrina, medo de perder a "Salvação", etc...

                      Se você é mórmon uma pergunta é importante: Se você descobrir sem qualquer dúvida que Joseph Smith Jr. nunca foi um profeta, o que você faria?  Pense, pense muito nisso.


Decida agora para onde seguir
         Se quiser saber a verdade realmente deve saber que não é o fato da igreja ser verdadeira que faz com que qualquer ato de seus lideres que se dizem "profetas", estejam corretos, mas são os atos corretos que vão determinar se ela é verdadeira e se seus lideres são "profetas".

       Agora se você quer acreditar que Joseph Smith foi um profeta e que a igreja é verdadeira, não importa nada. Aí é mais fácil tudo é facilmente refutável, basta colocar a fé na frente e fechar os olhos para tudo, acharemos justificativa para as coisas mais loucas.

        Não sou dono da verdade, apenas vejo os fatos e vamos refletir sobre eles e que o Senhor nos mostre a verdade!!  Amém!!


Porque os Mórmons Dizem que a Igreja é Verdadeira?


             Não tenho intenção de fazer uma investigação doutrinaria da religião SUD (Mórmons) para mostrar seus erros e incoerências, mas apenas fazer uma reflexão pessoal de algumas doutrinas da igreja na qual segui por 26 anos, por isso entendo muito bem o que acontece com os membros SUD. Não sou dono da verdade, por isso tudo são reflexões, mas tudo baseado em fatos.

Pesquisador é tratado como Bebê
                   Quando se conhece a igreja, tantos missionários quantos membros, usam a técnica de dar o "leite antes da carne", mostrando apenas as coisas simples da igreja e omitindo qualquer assunto polêmico ou complexo. A pessoa se batiza, passa a gostar da igreja e quando começa ver as coisas contraditórias, já está condicionado a achar que nada importa porque a igreja é verdadeira, então tudo é certo. Nesse ponto ela começa a entrar no ciclo de não mostrar essas coisas para os novos pesquisadores. Isso é o que normalmente acontece, pode não se aplicar a todos os casos.

 Então esse é um dos grandes motivos de todos testificarem sobre a igreja, eles não estão sendo falsos ou muito menos estão tentando enganar outras pessoas, realmente o contato apenas com doutrinas simples no começo, fizeram acreditar nisso. Hoje grande parte dos SUD, são totalmente apegados no que acreditam, mesmo diante de fatos que demonstram claramente que a igreja não é o que diz ser (Única igreja verdadeira / Igreja Restaurada de Cristo), mesmo assim vão dizer: "Eu sei que é verdadeira porque eu sinto isso."  ou simplesmente "Cada um tem um ponto de vista, esse é o seu, o meu é diferente."(Fatos e provas não interessam)


Falar apenas porque sente e
não porque conhece
Assista uma Reunião de testemunhos ( Normalmente no 1º Domingo  todos os meses), e verá os membros alegando que a igreja é a única verdadeira e que Joseph Smith Jr. é um "profeta de Deus", mas se olharmos, 90% ou mais dessas pessoas não conhecem realmente a igreja, nem o passado de Joseph, nunca pegaram livros da história da igreja, livros doutrinários da igreja, nunca cruzaram referências, apenas aprendem e estudam os manuais de aulas de domingo, alguns se quer param para  ler o Livro de Mórmon. (quando diante de um fato concreto que a igreja não é verdadeira, simplesmente dizem para si: "Eu sei que a igreja é verdadeira e nada mais importa!! Eu sinto e ponto final!") e simplesmente aprenderam a acreditar nisso e acabam convencendo outras pessoas que aos poucos entram no ciclo. 


           A igreja faz com que as pessoas acreditem que a única coisa que importa é o que está escrito em Morôni 10:4 (E quando receberdes estas coias, eu vos exorto a perguntardes [...] e se perguntardes com um coração sincero e com real intenção, tendo fé em Cristo, ele vos manifestará a verdade delas pelo poder do Espirito Santo),

Mas omitem por exemplo, Jeremias 17:9 (Enganoso é o coração, mais do que todas as coisas, e desesperadamente corrupto quem o conhecerá?).ou Prov. 28:26 (O que confia no seu próprio coração é insensato, mas o que anda em sabedoria, será salvo.)


             Precisamos buscar o Espírito, mas não podemos acreditar nas coisas apenas por sentimentos, pois para que o Senhor nos deu a inteligência? Precisamos usar os dois em conjuntos para não sermos enganados.


              Todas minhas reflexões pretendo fazer de livros que tenho em mãos, como: Doutrina de salvação I, II e III, História da Igreja na Plenitude dos Tempos, Doutrina e convênios e outros. Todos livros oficiais da igreja. Poderei até usar também o Times & Seasons, jornal oficial da igreja em Nauvoo e History of the Church, que contém muitos relatos tirados de manuscritos de Joseph Smith, porém pretendo utilizar basicamente os livros mesmo, acho que dará uma boa reflexão.


         
 

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