Dízimo de Jacó é para o Cristão?

                Sabemos que o Dízimo instituído na lei de Moisés não se aplica ao Cristão, por isso usar Malaquias ou outros versículos que estejam falando do dízimo da lei e tentar dizer que se aplica ao Cristão é um grande erro cometido por falta de conhecimento ou má fé. Porém antes da lei o dízimo é mencionado duas vezes:

1º Abraão e Melquisedeque (Gêneses 14:20) – Acho que no post anterior (Dízimo de Abraão é para o Cristão?) ficou claro que esse episódio não se aplica ao Cristão.

2º Jacó fazendo voto do dízimo (Gênesis 28:20-22) – Não existe nada nesse episódio que faça ser aplicável ao Cristão, pelo contrário é um mal exemplo para qualquer pessoa.


“E Jacó fez um voto, dizendo: Se Deus for comigo, e me guardar nesta viagem que faço, e me der pão para comer, e vestes para vestir;  E eu em paz tornar à casa de meu pai, o SENHOR me será por Deus; E esta pedra que tenho posto por coluna será casa de Deus; e de tudo quanto me deres, certamente te darei o dízimo.”  (Gênesis 28:20-22)

                Porque essa passagem não pode servir de referência para um Cristão pagar o dízimo em nossos dias nas igrejas?

Ponto 1 


            Esse evento como mencionado, foi um voto voluntário feito por Jacó, não existe obrigação de pagar o dízimo, foi uma oferta feito por Jacó e não uma exigência de Deus.



Ponto 2
            

            Esse evento foi mais uma demonstração de falta de fé de Jacó, do que uma fervorosa fé, pois ele faz um voto condicional, SE Deus desse proteção +  comida + vestimenta + Paz e conduzisse com segurança para casa de seu pai, aí ele certamente daria o dízimo. Isso é exemplo a ser seguido pelo Cristão? 


Ponto 3


            Em nenhum lugar mostra que Jacó cumpriu o voto ou que Deus cobrou isso dele posteriormente. Isso demonstra a falta de importância desse evento para Deus. Se o dízimo era uma lei para ser seguida porque Jacó não aparece como um dizimista fiel? Na realidade ninguém sabe se Jacó realmente deu alguma coisa, imagina-se que tenha cumprido, mas quem, onde ou quando foi recebido? Ele deu dízimo de tudo uma única vez ou vez constantemente? Ninguém sabe a resposta, pois a bíblia não dá importância para esse fato. 

          Mesmo que tivesse mostrando Jacó cumprindo seu voto, a questão é: O voto de Jacó é para Jacó ou é para o Cristão? Se foi Jacó quem fez o voto, seria o cristão que deveria cumprir o voto? Ele deixa claro quando diz: "de tudo quanto me deres, certamente te darei o dízimo", não diz: certamente meus descendentes pagarão. Imagina se o Cristão tivesse que cumprir o voto feito por Ana, entregando seu filho para viver no templo? As igrejas de hoje iriam aceitar? "Ela, pois, com amargura de alma, orou ao SENHOR, e chorou abundantemente.E fez um voto, dizendo: SENHOR dos Exércitos! Se benignamente atentares para a aflição da tua serva, e de mim te lembrares, e da tua serva não te esqueceres, mas à tua serva deres um filho homem, ao SENHOR o darei todos os dias da sua vida, e sobre a sua cabeça não passará navalha."(1 Samuel 1:10-11)  


                            Esse voto feito por Jacó, mostra que ele não era dizimista, pois ninguém faz uma promessa de realizar uma coisa que já faz. Mostra que seu pai Isaque e seu avó Abraão, também não eram dizimistas porque as tradições e costumes eram passadas de pai para filho. 


              Esse episódio não mostra que o dízimo é uma lei eterna, na realidade mostra o contrário, esse capítulo de Gêneses demonstra de maneira clara que o Dízimo antes da lei de Moisés não tinha nenhuma importância para Deus. E veremos que depois da lei, quando começamos viver na graça, o dízimo não teve nenhuma importância na igreja primitiva, na realidade ele nunca foi usado na igreja de Cristo, porém isso é assunto para outro post.

              Jacó, Isaque ou Abraão, nenhum deles eram obrigados por Deus a pagar o dízimo e porque o Cristão é obrigado a pagar o dízimo de tudo que ganha para uma igreja? Onde está a base bíblica para isso?  Simplesmente não existe.

Paz e luz para todos os Irmãos em Cristo!!


9 comentários:

Jonas Viotto disse...

Não vejo o cristão sendo obrigado a pagar o dízimo.
Em qualquer Igreja, você pode entrar e frequentar quando quiser, sem ser obrigado a contribuir com qualquer oferta.
Existe sim o CONVITE para contribuir, visto que as instituições religiosas têm suas despesas. Algumas Igrejas fazem este convite de forma amena. Outras, de forma direta. Mas vejo CONVITES. Nunca vi roletas em uma igreja, que cobrem ingressos para entrar. Portanto, obrigação não existe.
Também, dizer que não há base bíblica para a prática é uma afirmação parcial.
A menos que desconsideremos o VT, utilizando como argumento errado a premissa de que "Cristo cumpriu a lei do VT, não sendo mais necessário que as mesmas fossem observadas".
Também não vejo esse Cristo alheio a doações financeiras.
Pelo contrário, o que vejo no NT é um Cristo rígido acerca da necessidade do cumprimento do mandamento relativo às contribuições onerosas aos seus seguidores, quando falou acerca da contribuição da viúva, que nada tinha e ainda assim depositou duas moedas como "dízimo".

Wandyson disse...

Jonas será que você é tão inocente assim para acreditar que realmente existe apenas um CONVITE para o Cristão pagar o Dízimo?

Um convite então como vc afirmou paga quem quiser? Ninguém é obrigado? Então porque chamam de ladrão que não paga o dízimo? Porque alegam que não irá ser salvo se não pagar? Porque são proibidos de receber cargos dentro da igreja? Então não se iluda, pagamento do dízimo é uma das obrigações dos membros nas igrejas que cobram o dízimo.

Sobre as outras questões já fiz postagens onde falei sobre elas, inclusive a viúva que deu foi uma OFERTA e não dízimo, pois viúvas não pagam dízimos mesmo no período da lei.

Jonas Viotto disse...

Wandyson,
Sim, é um convite!
Eu vivo a lei do dízimo por entender que tudo que tenho, e que recebo, é graças a Deus e às bênçãos que Ele me dá todos os dias.
Não vivo esta lei por ser cobrado. Pois sou de opinião forte, e consigo facilmente dizer a um Bispo "não darei um centavo à Igreja".
Mas vivo a lei do dízimo porque entendo ser correto.
E todos os membros da Igreja conseguem ver que esta quantia oferecida, de 10%, volta mais que integralmente para nós:
- Uma assinatura para receber 12 Liahonas no ano sai por R$ 6,00. Só a postagem de UMA edição sai R3,30. Quem paga o restante das postagens e da impressão?
- A construção de uma capela custa, em média, 5 milhões. E a manutenção também é cara. Se eu pegar todas as doações que já fiz na minha vida, creio que não cobre 1% deste valor. E ainda assim, todos os membros podem usufruir da cozinha, quadra, TV, etc. quando quiserem.
- Fiz missão por 2 anos, e eu próprio paguei-a toda. Foram aprox. R$ 400,00/mês de serviço. Só um aluguel de casa não sai por menos de 500 reais. Estes 100 reais de aluguel, mais materiais, mesada, despesas médicas, etc. não saíram do meu bolso. Alguém pagou, tenho consciência disto. Mas a Igreja considera que paguei integralmente minha missão.
- O material didático anual é distribuído em todas as alas. Gratuitamente. Todos me são concedidos em primeira mão! Não me cobram 1 centavo por um manual. Alguém pagou por eles.

Vai do discernimento de cada um, Wandyson, mas eu às vezes me sinto ladrão sim, pois usufruo de muitas bênçãos que a Igreja me concede sem pagar pelo valor justo que elas teriam se fossem comercializadas. A diferença é que entendo que ali é uma IGREJA, a qual me faz um CONVITE para viver a lei do dízimo, a fim de que eu ajude nesta obra e dê os mesmos privilégios a quem chega na Igreja. Sou contrário ao Estado assistencialista, bem como à Igreja assistencialista, pois entendo que "o obreiro é digno do seu salário". O obreiro não é digno do salário dos outros, ideia que no Brasil tem sustentado cada vez mais pelos últimos governos, e que faz parte da cultura nacional, mas que não concordo.

Esta questão da oferta da viúva, não vou comentar, pois é opinião tua, e eu respeito.
Mas você há de concordar comigo que este episódio ilustra a rigidez com a qual Cristo tratava as contribuições financeiras à Igreja, sejam elas dízimos ou ofertas.

Wandyson disse...

Você realmente me parece ser uma pessoa de boa índole e boas intenções só que realmente muito inocente, que chega a dar dó!

1- Faz um teste guardando secretamente seu dízimo por dois ano e dizendo para seu bispo que você não vai pagar o dízimo, pois o dízimo é apenas um convite e não um obrigação e verás o resultado. (Não vai precisar nem esperar esse tempo todo)

2- Sobre a questão do que a igreja gasta com os membros e recebe é dificil afirmar, pois ela simplesmente esconde suas finanças, faz você prestar de contas se está dando seus 10% para ela, mais não te dá qualquer satisfação de quanto e onde ela gasta seu dinheiro.

A única informação que temos é da inglaterra, lá todas as igrejas são obrigadas a fornecer as informações financeiras, e ela gasta 1% do que arrecada em ajuda humanitária. Fora isso não temos nenhuma informações sobre arrecadações da igreja. Sobre gastos sabemos de alguns, inclusive bem bizarros, mais não vem ao caso neste assunto.

3- Sobre a viúva, não é uma opinião minha, ou vc não sabe que nenhum pobre ou viúva pagavam o dízimo? Existem várias regras para o pagamento do dízimo e a viúva não se enquadrava nos que pagavam dízimos e mesmo assim os pagamentos não eram feitos em dinheiro (EM nenhuma circustância). Cristo defendia o cumprimento da lei para aqueles que viviam sobre a lei e desprezava os costumes criados em cima da lei.

4- Sobre Cristo tratar com rigidez as questões financeiras, basta pegar as passagens onde ele trata de finanças e analisar, com certeza esse episódio não mostra qualquer rigidez de Cristo em relação ao pagamentos, ele trata de sentimento e não valeres financeiros ou quantidades.

Jonas Viotto disse...

Wandyson,

Sua dó pode ser melhor empregada para quem gasta dinheiro com bebidas ou mulheres, que está endividado com crediários, que gasta mais do que ganha, que compra carros ou roupas com valores acima de suas possibilidades, que recebe salário pra pagar juros, que está com carro ou casa penhorada... eu não pertenço a nenhuma dessas categorias, portanto não preciso de dó de ninguém.

1) O que acontece se eu disser que não vou viver a lei do dízimo? Vc deve saber, pois fala como alguém que já tentou isto. Sinceramente, não estou interessado em fazer o teste, pois como disse no comentário anterior, tenho um sólido testemunho desta lei.

2) Não é difícil, amigo.... não precisa de muitas contas para saber o valor de um livro, de uma revista, de uma conta de luz ou água... eu sei que meu dízimo não paga os materiais físicos que recebo da Igreja. Meu dízimo não paga o aluguel do salão onde minha unidade está instalada. Ninguém precisa de balancetes ou recibos para perceber isto.
E as bênçãos que minha família recebe por viver esta lei são impagáveis.
Cada um com seus pecados... se a Igreja gasta inapropriadamente, seus administradores responderão por isto perante o Senhor. Eu tenho sido altamente favorecido por ser dizimista!

3) E como isto defende a ideia que não havia mais dízimo no NT?

4) Respeito sua opinião, só discordo dela.

Wandyson disse...

Olá Jonas. Se você ler de novo, vai perceber que falo que sinto dó de sua "aparente" inocência em afirmar que dízimo não é uma obrigação na igreja mórmon e sim um "CONVITE". Não disse nada em relação a situação financeira.

1- Você não quer fazer o teste porque já sabe o resultado, vai ser afastado de seus chamados, proibido entrar nos templos entre outras proibições. Então não venha querer alegar que é um "convite", pois você já deve ter percebido que não é. Mesmo que você alegue que está pegando esse dinheiro e alimentando pessoas de rua na sua localidade, o resultado vai ser o mesmo, se não der o dinheiro na igreja, vai sofrer as sanções.

2- Sim, meu amigo, precisamos sim de balancetes para analisar. Vc alega que seu dízimo não paga as despesas, porém tu és o único que paga dízimo na igreja? Não sei e nem me interessa saber sobre valores de seu dízimo, mais uma analise financeira é necessária sim, mais infelizmente a igreja mórmon não é transparente com suas finanças, ficando impossível para sabermos se o que ela arrecada dentro da sua capela é muito inferior ao que ela investe ou vice-versa. Não temos como avaliar isso.

3- E como isso defende a ideia que não existia dizimo no Novo testamento? Não defende. Pois tinha dízimo no Novo Testamento, o que não tem é na Nova Aliança, após a ressurreição de Cristo. Dízimo apenas foi cobrado na lei, para finalidades específicas e sobre regras específicas. Isso consta em outras postagens sobre o dízimo.

4- Obrigado por respeitar minha opinião, quem sabe um dia você não caia na realidade e perceba que a maioria das coisas que estou falando são coisas óbvias. Mais obrigado por compartilhar sua opinião também.

Jonas Viotto disse...

Wandyson,
1) Não vivo mais na Idade Média, para ter medo de "sanções". Poderia muito bem frequentar a Igreja sem viver a Lei do Dízimo e sem ter chamado. Na verdade, seria mais fácil viver assim: usufruir dos recursos da Igreja sem pagar 1 centavo por elas, e deixar que os outros me sirvam, que preparem as aulas e façam os discursos para mim, sem que eu precise fazer o mesmo.
Novamente, vivo a lei do dízimo por crer nela.

2) Claro que você tem como saber o quanto uma unidade arrecada, amigo! Observe o padrão de vida de cada membro da ala! Deduza a renda familiar de cada um a partir de seu grau de consumo, profissão e tipo de vínculo de trabalho, e calcule o dízimo deles. Também, é fácil saber quais deles são dizimistas integrais! Você pode fazer uma estimativa muito próxima da realidade! Faça as contas, e poste no seu blog! tenha a decência de fazer este trabalho antes de afirmar qualquer coisa! E também, calcule os gastos desta mesma unidade que você analisar: contas, manutenção, materiais, etc.
Te desafio a fazer isto!
E se eu frequentasse qualquer outro clube ou associação similar, teria que pagar bem mais do que o valor do meu dízimo para desfrutar dos mesmos privilégios que tenho na Igreja.

3) No NT, existia uma lei ainda maior que a do dízimo, que era a Ordem Unida, na qual os cristãos ofertavam tudo que tinham ao sacerdote, e este determinava o quanto cada família deveria receber (Atos 2:44-45). Não é possível crer que os cristãos conseguiram viver esta lei sem antes viver a lei preparatória, ou lei menor, que é a do dízimo.
Respeito tua opinião, mas pelo que citei acima, tenho ais razões para crer que o dízimo existia do que crer conforme você defende;

4) Não acho óbvias. São apenas opiniões suas. São óbvias para você, pois é esperado que você concorde muito com suas próprias opiniões, a ponto de achar que outros a considerarão tão óbvias como você próprio.
Sinceramente? O Popinhaki tinha argumentos mais consistentes que você, ainda que falasse bastantes bobagens no meio de algumas verdades.

Wandyson disse...

Olá Jonas!! Tem hora que você parece não saber sobre o que estamos falando, pare para analisar antes de falar coisas sem sentido, vou te mostrar porque estou falando isso.

1- Não estamos falando se vc tem medo ou não de sanções, se é mais fácil ou não viver na igreja sem chamados ou porque motivos você paga seu dízimo, não estamos falando sobre isso. É difícil para você manter uma linha de raciocínio? Estamos discutindo se o DIZÍMO É UMA OBRIGAÇÃO OU NÃO DENTRO DA IGREJA e vc afirma que é apenas um convite. Dizer que é um convite é uma mentira, pois se fosse apenas um convite e não uma obrigação, não existira sanções para quem não aceitasse o convite. Essa é a questão, só falta agora você afirmar que não existe restrições para aqueles que não pagam o dízimo.

2- Fui Secretário da Ala e nessa época tinha como analisar quando entrava na minha Ala, mesmo assim não tinha acesso das demais Alas e dos gastos da Capela, então mesmo sendo secretário não tinha como fazer essa conta. Você me faz um desafio que sabe que não tem ser cumprida e muito me estranha você dizer: "tenha a decência de fazer este trabalho antes de afirmar qualquer coisa!" Afirmar o que? Está viajando? Quem está querendo afirmar uma coisa sem base de informações é você que está afirmando uma coisa sem ter noção dos números e ainda vem teimar que pode afirmar. Alega ainda que falo coisas inconsistentes? Aceito seu desafio de fazer uma analise individual, me mante tudo que você acha que a igreja gasta com vc, tipo 1 manual por ano do sacerdócio, e etc...

3- Lei Ordem Unida? Dá onde vc tirou isso? Se você estudar como funcionava a igreja primitiva vai ver que não existiam dízimos e muito menos leis financeiras, muito menos "Ordem Unida", a única coisa que existia era doações voluntárias, onde todos cuidavam de todos. Depois meus argumentos que não são inconsistentes? Afff.

4- A) Claro que você não acha óbvio o que estou dizendo, estamos falando de obrigação do Dízimo na igreja, você vem falando de seus motivos de pagar o dízimo, claro que nada que falo não vai ser óbvio

B) Estou dizendo que sem dados de quando a igreja arrecado e quanto gasta não se pode fazer uma analise de lucros de dízimos, você vem dizer que se pode fazer apenas com suposições de quem estaria pagando, quanto cada um poderia está pagando, quanto supostamente estaria gastando, claro que desse jeito tudo vai ser inconsistente para você.

Haja Paciência!!

Wandyson disse...

http://reflexaodoutrinaria.blogspot.com.br/2014/07/um-desafio-toleima-mormon.html

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